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 l'art abstraitVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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LN




Inscrit le : 10 Mai 2008
Messages : 28

MessageSujet: Re: l'art abstrait   Dim 11 Mai - 11:16

Bonjour Claudia et d'abord bravo pour ton français car j'ai lu quelque part que ce n'est pas ta langue natale.

Pas de méprise :
1/ Encore une fois (oups), les toiles de Magali sont superbes, elle fait ce qu'elle veut et elle a bien raison !!!
2/ je ne dis pas qu'il faut absolument faire de l'abstrait . J'explique juste comment certains y arrivent.

Pour ma part, depuis quelques temps, je combine les 2. Chaque toile est d'abord abstraite. Lorsque j'ai bien torturé la matière et qu'elle commence à me parler, les chevaux naissent d'eux même. Je les aime d'une manière insensée, ces chevaux. J'ai aussi conscience qu'en étant mon sujet unique, ils me protègent mais m'empêchent de me lâcher totalement. Ou alors, c'est une étape. Je ne sais pas encore.

Tu sais, mes connaissances sont très limitées, mais lorsque j'ai fait mes études, j'avais un petit copain qui étudiait l'architecture entre autres avec un prof d'une pointure exceptionnelle et d'une exigence artistique insensée. Là, j'ai eu la chance de baigner dans un univers de réflexion et de création hors norme. Il y avait un incroyable vivier de talents parmis ce groupe. J'ai gardé de cette époque un attrait admiratif pour ceux qui osent créer de nouvelles dimensions.

Tu parles de Stubbs. Moi aussi j'aime infiniment. Mais regarde bien son travail. Je ne sais si tu partageras mon avis, mais ce ne sont pas ses paysages ou les scènes mythologiques qui me plaisent chez lui. Ca sent la convention et la commande. Là où je m'envole, c'est lorsque je vois ces toiles somptueuses dont le fond faussement simple fait vivre des merveilles de chevaux de lumière juste posés là. Ouah! j'en pleurerais. Ca, au 18è siècle, il fallait oser. Cela ne se faisait pas. Et il a révélé quelque chose de nouveau. Je trouve ça fantastique.
Juste pour le plaisir, un petit échantillon



Bien sur c'est du figuratif, mais dans la démarche, on va vers l'épuration, donc l'abstraction. Et ce qui m'émeut, ce n'est pas sa virtuosité, je m'en fiche. C'est la magie de l'émotion qui se dégage de l'oeuvre.

A +
LN
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Ben
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Age : 33
Inscrit le : 03 Fév 2008
Messages : 1570

MessageSujet: Re: l'art abstrait   Dim 11 Mai - 12:13

Oui qu'il n'y ai pas d'ambiguïté, j'aime les toiles de Magali et tu as bien raison de faire ce qu'il te plait au plus profond de toi comme tu l'as dit dans un autre post ! Ce que je voulais dire c'est que tout est faisable, abstrait ou figuratif voir très figuratif du moment que l'émotion, le petit bout de soi est dedans. Que la finalité n'est pas le parfait mais le sensible.

Stubbs love ... il est incroyable de modernité ! Cette toile en est un parfait exemple.
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LN




Inscrit le : 10 Mai 2008
Messages : 28

MessageSujet: Re: l'art abstrait   Dim 11 Mai - 13:22

Ben a écrit
Citation:
Que la finalité n'est pas le parfait mais le sensible.


Magistral résumé
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Claudia Duffé




Age : 41
Inscrit le : 16 Mar 2008
Messages : 1578
Localisation : Les Mathes, Charente Maritime

MessageSujet: Re: l'art abstrait   Dim 11 Mai - 13:47

Citation:
Tu parles de Stubbs. Moi aussi j'aime infiniment. Mais regarde bien son travail. Je ne sais si tu partageras mon avis, mais ce ne sont pas ses paysages ou les scènes mythologiques qui me plaisent chez lui. Ca sent la convention et la commande. Là où je m'envole, c'est lorsque je vois ces toiles somptueuses dont le fond faussement simple fait vivre des merveilles de chevaux de lumière juste posés là. Ouah! j'en pleurerais. Ca, au 18è siècle, il fallait oser. Cela ne se faisait pas. Et il a révélé quelque chose de nouveau. Je trouve ça fantastique.

Bien sur c'est du figuratif, mais dans la démarche, on va vers l'épuration, donc l'abstraction. Et ce qui m'émeut, ce n'est pas sa virtuosité, je m'en fiche. C'est la magie de l'émotion qui se dégage de l'oeuvre.



D'accord avec toi sur le fait que je préfere nettement ces commandes et plus c'est simple plus c'est beau !
Les toiles sans arriere plan m'inspirent enorment !
Je croix savoir, il ne l'a pas inventer, c'est venue par hasard quand il a effectuer le commande pour "Whisteljacket". Le but été que lui peindrait le cheval un autre artiste le personnage et un troisieme le paysage. Cela ce fesait a l'époque ...
Quand le proprio du cheval a vue ce tableau (grandeur nature) dans le stade: cheval sans rien il a dit : STOP.
C'été le declic chez Stubbs ! Il a fait en suivant cette serie des toiles sur fond neutre qu'on connaît.

C'été un peintre très commerciale qui est aller très loin dans l'étude d'anatomie et si il peut ce permettre peindre des chevaux sur fond neutre et nous tous on est sous le charme (parce que il touche notre sensible) c'est justement cette connaissance du cheval qui le lui permet !

Vous parler d'innover, de NOUVEAU de MODERNE.
Ca veux strictement rien dir pour moi. La mode c'est ce qui c'est demode !
Ce qui neuf aujourd'hui ne l'est plus demains...
Biensûre le vie est évolution et chacun participe.
Celui qui cherche a laisser une trace inoubliable,
unique "nouveua" allez y !
Je n'ait aucune ambition ce coté la !
J'admire le beau et je cherche a la representer. Et pourquoi a tout prix vous voulez que je vous dévole un bout de moi, c'est mon choix très intime !

La sensibilité je la cherche en permanence a travers une expression d'un regard a chacun de mes tableaux des chevaux !
Créer une ambiance, provoquer des emotion ...
Je cherche ça a chaque oeuvre.
Je n'arrive pas encore comme je le souhaite.
Si, un ou deux fois : tableaux "Melbourn " (tête de mon blog) et
"Law Society " ...

Ce discours m'enrichie, mais me fera pas changer d'avis !
bizz bizz bizz
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LN




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Messages : 28

MessageSujet: Re: l'art abstrait   Dim 11 Mai - 16:36

Claudia,

Merci pour l'intéressant historique.

Je ne pense pas trahir la pensée de Ben en disant que dans le sens où il est employé ici, MODERNE ne signifie pas "à la mode" mais avant-gardiste.

Citation:
Et pourquoi a tout prix vous voulez que je vous dévole un bout de moi, c'est mon choix très intime !

ON NE VEUT RIEN ! On parle juste de ce qui fait la différence entre deux démarches.
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Ben
co-administrateur



Age : 33
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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Dim 11 Mai - 16:45

Exact c'est ce que je sous-entendais Wink
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Claudia Duffé




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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Dim 11 Mai - 16:57

scratch Hhhmmm...je veux approfondir le sujet !
J'ai ressortie mes bouquin study

En fait, il y a plein de choses que je ne comprend pas, que je ne connait pas . Faut que cela change laugh
study peintre study peintre study

pale Ah ...j'ai des vertiges...trop de mots specifiques pale
mdr mdr mdr
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Foxa




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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Lun 12 Mai - 11:46

J met mon grain de sel?

non, en fait, je trouve que LN a très bien écrit les choses, je me répète pais le monologue en questions réponses, c'est magistral!!!

faisons un pas vers la modernité! Même ceux qu'on admire sont des novateurs!!!!

allé, je jette un petit texte pondu il y a deux jours sur géricault (texte que je vais devoir présenter au musée du louvre devant tte la classe... arrrgh!!!):

Théodore Géricault « Officier de chasseurs à cheval de la garde impériale chargeant »

Figure rare dans l'art français, Théodore Géricault (1791-1824) annonce les grandes avancées de la modernité.

Il s'attaque à des sujets d’actualité, milite pour de nobles causes, telle l'abolition de l'esclavage, traite de thèmes durs, où la souffrance et la mort sont omniprésentes : Fragments de cadavres, exécutions capitales ou portraits de fous. Son œuvre fulgurante, puisqu'elle se déroule sur moins de quinze années, ouvre ainsi les portes du XIXe siècle à un réalisme du quotidien que d'autres grands artistes sauront poursuivre.

Théodore Géricault est un peintre français né le 26 septembre 1791 à Rouen, mort le 26 janvier 1824 à Paris. Incarnation de l’artiste romantique, sa vie courte et tourmentée a donné naissance à de nombreux mythes.

Dès le début de sa carrière, Géricault témoigne de qualités qui le distinguent nettement des peintres néoclassiques de l’école de David : Il choisit en effet de privilégier les thèmes de la vie quotidienne, qu’il porte au rang de hauts faits héroïques. Chantre du désespoir et de la souffrance humaine, il devient rapidement le chef de file des peintres romantiques.

Sa première œuvre, Officier de chasseurs à cheval de la garde impériale chargeant (1812), est une image de la victoire (on est à l'époque où Napoléon n'a pas encore vécu la défaite). Deux ans plus tard, dans un Salon organisé par Louis XVIII, Géricault expose sa deuxième œuvre à côté de la première : Cuirassier blessé (1814, musée du Louvre). En un contraste frappant avec la première, celle-ci représente un officier sur une pente avec son cheval, s'éloignant de la bataille. Son regard, "tourné vers la tuerie" qu'il vient de quitter, traduit le désarroi, la défaite. Dramatiques et monumentaux, ces deux portraits équestres, déjà empreints du talent grandiose de l'artiste, suscitent un certain intérêt lors du Salon de 1814, dans un Paris occupé par les Alliés.



Exposée au Salon de 1812 par un artiste qui a tout juste vingt et un ans, cette toile remporte d’emblée une médaille d’or, alors qu’elle est présentée sous le titre Portrait équestre de Monsieur D… Lieutenant des Gardes de l’Empereur. A l’opposé du Bonaparte franchissant le Grand Saint Bernard (1801) de David, l’homme et le cheval sont animés de la même fougue et s’enlèvent sur un paysage de bataille, préfigurant le bruit et la fureur qui allaient bientôt se déployer dans les toiles romantiques. La torsion du corps du cavalier, se retournant pour nous faire face, centre la composition – qui peut s’expliquer par l’apprentissage de l’artiste dans l’atelier de Carle Vernet, par une solide formation de cavalier et par la fréquentation assidue du cirque Franconi –, alliée à l’audace des couleurs utilisées pour un sujet propre à séduire le public, prouvent la maîtrise à laquelle était parvenue très tôt Géricault qui, dit-on, ne mit pas plus d’un mois à brosser cette toile dans son atelier du boulevard Montparnasse.



Nous savons aujourd'hui que ce Monsieur D. est le lieutenant Dieudonné, qui, ironie du sort, décèdera durant la terrible campagne de Russie. Il était donc déjà mort quand la toile le représentant fut exposée pour la première fois.


La technique picturale de cette toile

« D’où cela sort-il ? Je ne reconnais pas cette touche ! ».
J.L David

En effet, cette toile est caractérisée par une facture rapide qui rompt avec les dogmes du métier : Le fini, le poli, le léché.

Le coup de pinceau est visible, la touche audacieuse pour une époque qui chante les corps lisses, quasi photographiques des odalisques ingresques.

On conçoit alors que l’œuvre ai frappé le siècle par sa nouveauté. La presse du salon de 1812 tient Géricault pour une révélation. Vie, fierté, verve et chaleur sont les éloges les plus fréquents.

La gazette de France résume : « On ne saurait voir un pinceau plus décidé et moins timide. Il est difficile de débuter plus brillamment »

Servi par une technique inédite et accomplie ce tableau se détache de la tradition académique avec brio et introduit les prémices du grand romantisme français.

Fiche technique et spécificité picturale


Réalisé en 1812-14, huile sur toile.

Dimensions : 349 X 266 266 cm. Louvre, Paris, France.

On remarquera le repentir du peintre sur l’antérieur droit du cheval qui apparaît en transparence.



Je met l'accent sur la nouveauté de la touche, qui tranche avec les académistes des salons de l'époque. et c'est ce genre d'audace, n'en déplaise à certains, qui font l'histoire de l'art et qui ont mené vers une prise de liberté de la peinture. On me suit la?
Certes, géricault est toujours dans le figuratif, mais et abolissant la ligne et en privilégiant la couleur et le mouvement, il introduit du sensible.

Sara
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"Je ne t'aime pas parce que tu es mon cheval, je t'aime parce que tu es un cheval"

"Club Français des Amateurs de Bull terrier, d'American staffordshire terrier et de Staffordshire bull terrier, contre tous les pourris du monde du chien et la catégorisation des races"
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LN




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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Lun 12 Mai - 13:25

Yep, yep, Sara, on te suis avec bonheur .
Merci de nous faire partager ton topo. Bonne chance pour ta présentation.
J'adore cette idée de glisser de temps en temps dans un post, une bonne synthèse sur un artiste. Les études, c'est loin, et on a plus toujours le courage de se replonger dans les bouquins.
Dans le même ordre d'idée, je jubile quand je tombe sur "Palettes", l'excellentissime émission télévisée...
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Claudia Duffé




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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Lun 12 Mai - 13:48

Citation:
Dans le même ordre d'idée, je jubile quand je tombe sur "Palettes", l'excellentissime émission télévisée..


C'est quoi ?
Où ?
Quand ?

Je vous es prenvue, je connaît rien et je suis très, très curieuse !
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LN




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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Lun 12 Mai - 14:08

Sur Arte. Rien n'est programmé cette semaine, mais très récemment, ils ont rediffusé 1 émission par jour le midi. Il faut guetter les prochaines redif.

J'ai trouvé ce lien qui te donnera une petite idée
http://www.arte.tv/fr/recherche/1217072.html

Le principe de l'émission est de prendre une oeuvre et, partant de là, de TOUT passer en revue de manière froide, documentée et objective, sans aucun baratin superflu : contexte historique, bio de l'artiste, ses influences, interactions de l'artiste avec son temps, critiques... et la dissection de l'oeuvre ; forme, support, technique, pigments, composition, choix du sujet et de son mode de représentation, messages,... C'est dense et impressionnnant. En 52 minutes, tout y passe. Et bien !
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Claudia Duffé




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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Lun 12 Mai - 14:17

Merci pour l'info je regarderait le programm télé, chose reservé a mon homme normalement tout comme la manipulation du pouvoir (la télécommande... mdr mdr mdr )
En revanche l'ordi c'est "ma" domaine... crash
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Ben
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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Lun 12 Mai - 19:02

Merci Foxa ! En effet les études sont de plus en plus loin et les souvenirs s'estompent... à mon grand regret. Et comme dit LN, pas facile de se replonger dans les bouquins, manque de temps quand tu nous tiens...

Palette ! En effet j'adorais regarder cette émission. Je ne savais même pas qu'elle repassait, je vais guetter. J'ai vu récemment qu'ils ont sorti un coffret dvd avec toutes les émissions mais à un prix forcément exorbitant...
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Foxa




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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Lun 12 Mai - 20:17

"palette" !! c'est géniallissime, c'est le traxx de l'histoire de l'art!!
j adore!
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LN




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MessageSujet: Re: l'art abstrait   Lun 12 Mai - 20:32

Hé hé, c'est marrant, mais je commence à me faire une idée assez précise de Sara. Rock. C'est ça finalement le bon adjectif. J'avais dit libre, mais en fait, c'est rock. Dis, je me trompe ?
Wink
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