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L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?

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Claudia Duffé



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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Lun 17 Mar - 11:50

La plupart du temps, même sellé un peu trop en avant, la selle elle se met a sa place toute seule, quand le cheval se mat en mouvement, sur un cheval adulte, qui a le garrot assez dessiné.
C'est sur les bébés qu'on a la tendence de trop sellé en avant et après: malheur! Ils plessent..donc première expérience = douloureuse...
A éviter quoi.
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CENTAURE



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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Lun 17 Mar - 13:01

Citation:
moi je suis super pour les selles qui portent le poids du cavalier plus en arrière.

Foxa, la selle western dite "de ranch" ne place pas le poids du cavalier plus en arrière du tout ! Selle de travail et de rando. au long court faite pour être utilisée de longues heures, elle répartit très uniformément le poids du cavalier entre le garrot et les rein tout en libérant et l'un et l'autre. J'ai découvert aux USA d'abord puis ici en France ces selles aux conforts inégalable et qui vaut largement (même si j'aime tout de même moins laugh ) une portugaise ou une potrera, dont elle est par ailleurs inspirée Wink

Claudia, tirer en avant les antérieurs de son cheval avant de sangler pour de bon devrait être un geste aussi évident que de curer les pieds avant et après le travail. top

Une bonne selle, adaptée parfaitement au dos du cheval à qui elle est destinée, se place toute seule parfaitement à sa place, comme "moulée" au dos. Dans un tel cas, très rare malheureusement sauf chez certains particuliers consciencieux laugh , on peut se passer de tapi, tapi qui alors n'est là non plus pour protéger le dos... mais pour protéger la selle !!!

Je suis tellement bien dans ma Wintec Western et elle plaît tellement à Sultana que je pense en faire venir une des USA où ils en vendent avec arçon "full quarter" càd plus large que celles vendues chez nous "half quarter". Je monterais bien mon Dragon en ballade avec car un nouveau soucis chez lui vient de compromettre sa remise sérieuse en dressage Crying or Very sad
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Claudia Duffé



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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Lun 17 Mar - 13:16

Désolé pour le problème de santé de ton chou-chou!
Rien de grave j'éspere!
Je ne suis pas CONTRE des selles western, rando etc.
J'ai guidé des randos dans l'Aude il y a 10 ans (quel bonheur!)et j'ai beaucoup apreçie le comfort!
Mais voila, c'est avant tout une selle de travail . Elle été inventé avant tout pour le confort du cavaliér et pour le travail du bétail. A l'époche une selle été plus cher qu'un cheval, qu'on changé tous les (je ne sais pas commbien) de km. J'ai lue ça a quelque part!
C'est plus un goût personnell, d'aimé être pret du cheval pour mieux le sentir dans des séance d'équitation qui ne dépasseron rârement une heure ou deux.
Je suis haute comme trois pommes et pour décendre les jambes une fois assise: pas facile!
Chez les PS, qui sont une peaux hyper fine et sensible le tapis (torchon en cotton + "pufferpad" (australien) +feutre) protège beaucoup le dos et peu la selle(le feutre oui!).
Je pense on ne protège jamais trop leur dos qui ne pas été construit pour nous porter.
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Ben
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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Lun 17 Mar - 13:39

C'est vrai qu'à la base, ils ne sont pas fait pour... Mais bon qui sait ? Avec l'évolution, le cheval naitra avec une selle sur le dos ou bien un arçon en os pour y poser nos derrières laugh Resteras plus qu'à posé un coussin moelleux pour les fesses sensibles et hop en avant...
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Claudia Duffé



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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Lun 17 Mar - 13:53

Pas de coussin pour moi S.V.P. !
On beaux andalous bai cérise, bb ou noir..(rien d'autre!...)
Ou le même mais Arabe (pour le régarder et le peindre, sculpter, photographie....)
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CENTAURE



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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 9:31

Citation:
Mais voila, c'est avant tout une selle de travail . Elle été inventé avant tout pour le confort du cavaliér et pour le travail du bétail. A l'époche une selle été plus cher qu'un cheval, qu'on changé tous les (je ne sais pas commbien) de km. J'ai lue ça a quelque part!


Contrairement aux idées toutes faites, le "cow-boy" n'était pas cavalier pour deux sous, et pour la majorité d'entres eux, ils étaient... noirs !!! Métiers de bouseux et de crèves la faim, cow-boy était la seule manière pour les bons à rien de se faire un peu d'argent et de s'intégrer à la société américaine en plein essort.

La selle western, toute droite inspirée par les selles... ibériques bien sûr Wink , a été conçu pour permettre à des ouvriers de pouvoir, durant des heures, des jours et des semaines, tenir sur un cheval pour convoyer les troupeaux.
Quand au cheval, il a toujours été cher. Aussi cher que sa selle que l'on gardait elle souvent à vie. On était pendu pour le vol de l'un ou de l'autre...
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magali



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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 9:42

Cela dépend aussi de la construction du cheval... Un PS avec un garrot très sorti et en arrière ne verra pas sa selle se positionner comme sur ma Féria, juju PRE, avec un garrot peu marqué et en avant et une épaule plutôt droite... Toutes les selles essayées sur elle avançaient sur ses épaules et la blessaient au passage de sangle... Et si on mettait une croupière, il fallait la tendre pour empêcher la selle d'avancer ce qui la gênait fortement et l'aurait blessée....
Pas ce genre de problème avec un SF fait en montant et avec une belle épaule !
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Claudia Duffé



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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 10:16

Merci centaure pour ton enseignement!
Je ne sais pas assez de chose sur ce sujet finalement et ma soif d'apprendre été bien satisfaite. Merci!

magalie, ton sens d'observation se reflete déjà "assez" bien a travers tes oeuvres...Tu a tout a fait raison sur ce que tu dis!
J'aime bien les garrot bien sortie et en arriere, signe de qualité chez un cheval de sport. D'un coup t'es assise "au millieux" du cheval-super!
Les selles western vont si bien sur vos ibériques, parce que le dos d'un quarter et comme celle de vos chevaux: large avec un garrot palt et gras (c'est pas une insulte!!! c'est un fait)
J'ai raison la ou pas??? confused
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CENTAURE



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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 13:59

Pas de quoi Claudia Wink !
Si tu veux en savoir plus sur le mythe du cow-boy, je te propose de lire mon livre à télécharger sur mon site (bon OK pas de pub laugh ). J'en parle !

Dans les selles western, il y a plusieurs modèles selon les disciplines (reining, pleasure, ranch, trail, cutting, etc...) et plusieurs tailles d'arçon.
Semi-Quarter, regular-quarter (que l'on trouve ici en Europe car plus adapté à nos chevaux), full-quarter (À conseiller pour les races américaines Quarter Horse, Paint Horse, Appaloosa, mais aussi pour beaucoup d'autres chevaux comme le Camarguais, PRE, etc...) Draft Horse (pour les chevaux dit "de traits" très larges), Gaited Horse, Arabian.

Les selles les plus utilisées aux USA sont sans doute les selles de Roping et de Ranch...

Curieusement, en Europe le style de selle le plus répandu est la selle de Reining, or seulement env. 5% des cavaliers qui montent avec des selles Western participent activement aux concours de Reining... La grande majorité des cavaliers cherche une selle confortable et polyvalente pour l'équitation de tous les jours ainsi que pour le travail sur le plat...

Il y a bien entendu pour toutes ces disciplines des selles spécialement adaptées, mais toujours faut-il les pratiquer d'une manière régulière et intensive pour justifier l'investissement dans une selle spécialement conçue pour l'une ou l'autre de ces disciplines.

Pour le cavalier de loisir une selle de Roping, de Ranch ou de Trail représente certainement la meilleure synthèse entre confort et polyvalence.

Voici quelques exemples des différents types des selles:

Selle de Roping

Les selles de Roping sont en règle générale les selles de travail. Ils ont des arçons et pommeaux plus solides que les selles de Reining par exemple afin de pouvoir y accrocher un lasso (rope) pour le travail de tous les jours sur un Ranch, comme attraper une vache ou un veau ou encore trainer une branche derrière le cheval.

Il y a parmi les selles de Roping également différents styles: Team Roping, Ranch Roping, Calf Roping, etc.

Les sièges des selles de Roping sont en règle générale plus plates avec moins de "built up". Les fenders sont placés plus au centre du siège afin de pouvoir se mettre facilement se mettre en suspension tout en gardant l'équilibre. En même temps les genoux sont dans une position plus confortable, un facteur non négligeable lorsqu'on est pendant plusieurs heures à cheval.

Les selles de Roping sont toujours équipées d'un sangle arrière afin de maintenir la selle en place pendant des situations extrêmes ou lorsqu'on est en train de descendre une pente.

Une différence entre les selles de Team Roping et les selles de Calf Roping est le cantle ou troussequin. Les selles de Team Roping ont des cantles plus hautes que les selle de Calf Roping car lors du Calf Roping le cavalier est obligé de déscendre du cheval encore pendant le stop (arrêt glissé sur les postérieurs) afin d'attraper le bétail. Le Team Roping, en revanche, se pratique à 2 et les cavaliers attrapent le tête du veau (Header) et l'autre les postérieurs du veau (Heeler).

Selle de Reining

Les selles de Reining sont spécialement concues pour la discipline du Reining, le dressage dans l'équitation Western. Malgré que les éléments du Reining viennent de l'équitation de travail il n'ont plus grand chose en commun avec le travail sur un Ranch. Ainsi sont concu les selles. L'arçon et le pommeau sont moins solides, les cuirs sont Selle de Reining plus fins et le siège présente souvent un built up important. Le built up est une partie remontante vers le swell afin de créer une poche sur le siège - un pocket seat ou souvent aussi center pocket seat. Ceci pour favoriser une bonne position pour les stops ensemble avec les fenders qui sont fixés plus en avant afin de mettre les jambes légèrement en avant pas rapport à la colonne vertébrale du cavalier. Ceci est peut-être bien pour les stops mais peut devenir une torture lorsque l'on est randonneur et lorsque l'on passe plusieurs heures en selle...

Une selle de Reining peut bien sûr être utilisée en randonnée mais est dans l'ensemble moins adaptée à une équitation de loisir qu'une selle de Roping. Aux USA les ventes de selles de Reining ne représentent seulement 10% par rapport à l'ensemble des selles vendues.





Selle de Trail

Les selles de Trail sont les selles spécialement concues pour la randonnée. Le Trail n'est pas à confondre avec la discipline de Trail lors des concours Western. Le Trail aux USA veut dire, la randonnée tandis que le Trail en Europe indique plutôt la discipline dans laquelle le cavalier est demandé de franchir des barres au sol ainsi que un pont et une porte.

Ainsi les selles de Trail sont conçues pour faciliter la monte lors des randonnées. Comme sur les selles de Roping la position des fenders est plus centrée, le siège plus plat et souvent plus matelassé et il y a beaucoup d'anneaux (dees) de fixations pour l'équipement. Souvent les selles de Trail sont montées sur des arçons flexibles.


Selle de Ranch

Les selles de Ranch sont également des selles de travail très polyvalentes. Souvent avec un hard seat (siège dur) et un cantle sans cheyenne roll . Les sièges durs ont à tord la réputation d'être moins confortables que les sièges matelassés. Si c'était le cas, les cowboys qui sont obligés de passer plus de 10 heures par jour en selle, l'auraient pas élue comme leur selle préférée.

Ces selles sont souvent montées sur un arçon de Roping ou Wade ou A-Fork. Les selles de Ranch ont leurs origines en Californie. Entre temps ce style de selle est devenue très à la mode chez les cavaliers américains qui cherchent des selles costaudes et confortables. La positions des fenders est comme chez les selles de Roping plus au centre de l'arçon afin de trouver une bonne position des jambes. Le pommeau est plus solide pour le Roping et le travail de tous les jours sur un Ranch. Ensemble avec les selles de Roping, les selle de Ranch présentent certainement le meilleur choix pour l'équitation Western polyvalente et de loisir.

Selle de Cutting

Les selles de Cutting sont des selles spécialement conçues pour le Cutting (tri du bétail). Le Cutting demande au cheval un travail autonome et le cavalier ne joue qu'un rôle secondaire. Afin de pouvoir suivre les mouvements du cheval le mieux possible, les selles de Cutting ont une assise très plate avec un swell assez haut et un pommeau long et fin. On choisi en règle générale une taille de siège plus grande, donc un cavalier qui devrait prendre un siège de 16" avec une selle de Roping ou Reining, prendra plutôt un siège de 17'' pour une selle de Cutting.
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Claudia Duffé



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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 14:15

Auooooo! Shocked
T'en sais des choses toi!
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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 14:19

Entre autres laugh
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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 14:19

top toutes ces infos !
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Ben
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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 14:32

Merci Centaure top

Heu... je vais être chiante mais j'aurais bien aimé des photos pour illustrer... laugh
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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 14:52

Pas de prob.
J'ai un peu de temps aujourd'hui.
Voilà le détail d'une selle western :


Une selle de roping :


Une reining :


Une trail :


Une ranch :


Une cutting :

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MessageSujet: Re: L'américano-westerno-mexicano-ibéro-portuguech ?   Mar 18 Mar - 15:44

Ça par contre, c'est à vomir :
http://fr.youtube.com/watch?v=jLOZj29Pmoo&feature=related
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